Я могу предложить забыть все, что было написано в прошлом выпуске. Все, что написано о возможных войнах и возможном результате. Это реально и страшно. Забудем и плавно перейдем к следующему интервью.
Эфи Файн (Эйтам):
"Консорциум террористов - против Израиля"
Эфи Файн (Эйтам) - личность легендарная.
Долгие годы даже имя этого высокопоставленного армейского офицера было строжайше засекречено, а при упоминании фигурировали лишь инициалы. Все тайное, однако, рано или поздно становится явным.
В декабре 2000 года бригадный генерал Файн оказался в эпицентре скандала. Поводом к возмущению прессы стали "политически некорректные" высказывания Файна в адрес Ясера Арафата (боевой офицер позволил себе неуважительно отозваться о лидере Организации освобождения Палестины, назвав его отъявленным террористом).
Слова Файна, прозвучавшие в университетской аудитории и записанные на пленку, многократно транслировались по радио и телевидению с негодующими комментариями ("Виданное ли дело, чтобы армейский генерал высказывал - публично, на лекции! - свои субъективные суждения по сугубо политическим вопросам?!").
Результатом скандала стала отставка Файна из армии, где он прослужил 29 лет: вначале - рядовым морского десанта, во время войны Судного дня - офицером дивизии "Голани", потом (1982 г.) - командиром батальона, героически сражавшегося на Голанах с сирийцами в ходе операции "Мир Галилее":
В 1987-88 годах, во время интифады, Эфи Файн - офицер дивизии "Гивати" - наводил порядок в Газе. Был направлен на учебу в Высшую военную Академию Великобритании (отсюда - великолепный английский). Окончив Академию с отличием, Файн (теперь уже бригадный генерал) принял на себя командование бронетанковой дивизией, дислоцированной на севере страны.
А в 1998 году Файну было поручено командовать подразделениями ЦАХАЛа в Южном Ливане (именно он координировал действия наших экс-союзников - бойцов ЦАДАЛа). Файн отчаянно сопротивлялся отступлению из Ливана, не подкрепленному никакими межгосударственными соглашениями.
У власти находилось правительство Эхуда Барака, заранее (еще в ходе предвыборной кампании-99) декларировавшего целевую дату вывода наших войск из Ливана. В СМИ постоянно выступали голосистые активистки добровольной организации "Четыре матери", требовавшие "немедленно вытащить наших мальчиков (солдат ЦАХАЛа. - Е. К.) из ливанского болота".
Файн, досконально изучивший это "болото" с военно-стратегической точки зрения, прекрасно понимал, какими катастрофическими для Израиля последствиями чревато отступление наших армейских подразделений из "зоны безопасности", выполнявшей в случае нападения на Израиль функцию буфера, призванного смягчить удар.
В Генштабе, однако, мнение боевого командира проигнорировали, переведя его из Ливана в глубокий и бесперспективный, с точки зрения военной карьеры, тыл: политическое руководство страны семимильными шагами мчалось к грядущему мирному соглашению, и армейскому командованию оставалось лишь смиренно - в угоду Уставу - подчиняться указаниям "сверху".
Файн, однако, не сломался, не "раскаялся" и молчать не стал.
Выйдя в запас после разразившегося в декабре скандала, 48-летний генерал, отец восьми детей перекочевал с Голанских высот - из поселка Нов - в Иерусалим, где основал добровольное объединение МАИМ. (Аббревиатура, в основе которой ивритское слово "маим" - "вода", расшифровывается как "Махане йеуди меухад" - "Объединенный еврейский лагерь"). В русло этого лагеря вливается все больше людей - светских и верующих, старожилов и репатриантов, выходцев из разных стран.
Однако мало кому известно, что Эфи Файн - наш, "русский"! Правда, языком Пушкина и Достоевского он не владеет ("Мои родители, как и другие идеалисты-сионисты, совершившие алию после Второй мировой войны, поспешили напрочь "забыть" родной язык и дома изъяснялись исключительно на иврите", - говорит он).
Файн родился в кибуце "Эйг Гев" на Голанах ("Я принадлежу к поколению детей бомбоубежищ, - замечает он. - До Шестидневной войны сирийцы, под контролем которых находились Голаны, постоянно обстреливали населенные пункты на берегу озера Кинерет"). Неудивительно, что Эфи, как никто другой, понимает, почему отступление с Голан (как и из долины Иордана) равноценно для нас самоубийству.
Май, 2001. Интервью ведет Евгения Кравчик (ЕК)
В настоящее время Израиль оказался в поистине уникальной, беспрецедентной ситуации, - констатирует Эфи Файн (ЭФ).
ЕК - В чем же заключается эта уникальность?
ЭФ - На сегодняшний день войну с Израилем ведут уже не отдельно взятые банды палестинцев, а консорциум террористов. Налицо тщательно скоординированное сотрудничество разномастных террористических группировок: против Израиля действуют ХАМАС и "Исламский джихад", "Танзим" и "Подразделение номер 17" - личные гвардейцы Арафата. При этом все указанные (и многие другие - менее известные) банды сотрудничают не только на оперативном уровне: они координируют свои действия на юге и севере Израиля, в пределах "зеленой черты" - по всем направлениям. Стоило ЦАХАЛу нанести удар по сирийскому радару в Ливане - как палестинцы тут же ответили на это обстрелом города Сдерот на юге страны. Сотрудничество такого рода позволяет наносить по Израилю (в том числе и по нашему тылу) массированные и крайне болезненные удары.
Отличительной чертой консорциума, по словам Файна, является участие в террористической деятельности не просто отдельно взятых банд, но и - государств. Сирия поддерживает террор не только экономически - деньгами или вооружениями, она использует террор как средство достижения своих стратегических целей.
Еще одно государство, "членствующее" в консорциуме, - это Ирак: Саддам Хусейн постоянно угрожает Израилю ракетными обстрелами, пытаясь поставить нашу борьбу с террористами в прямую зависимость от воли Багдада. Стоит лишь Израилю нанести по палестинским террористам ощутимый удар - как на далеком иракском горизонте тут же разворачиваются пусковые установки, грозящие нам ракетами класса "земля-земля".
Третий - "почетный" член консорциума - это Палестинская автономия. - Террористическое образование! - подчеркивает генерал Файн.
(Злая ирония судьбы: если всего четыре месяца назад, при правительстве Барака, за подобную дефиницию можно было загреметь из армии, то сейчас даже начальник Генштаба высказывает куда более "крутые" эпитеты в адрес наших несостоявшихся партнеров по мирному процессу).
Эфи Файн не упомянул Иран, оплачивающий оружие и услуги шахидов-смертников, Аль-Каиду, участвующую и деньгами, и силами, и оружием, и "Хизбаллу", поддерживаемую Сирией.
ЕК - И как же Израиль докатился до жизни такой?
ЭФ - Причина столь же проста, сколь и очевидна: консорциум террористических группировок и государств, поддерживающих террор, возник как следствие многочисленных (в том числе и непростительных) ошибок, допущенных Израилем в ходе борьбы с разрозненными бандами. Нам нужно было нейтрализовать каждую группировку в отдельности, чтобы не позволить им снюхаться, слиться и уж тем более - добиться координации своих действий с деятельностью государств-террористов.
ЕК - Сыграл ли роль в возникновении этого консорциума поспешный и явно неподготовленный вывод израильских войск из Южного Ливана в мае 2000 года?
ЭФ - Однозначно "да"! Безответственное бегство из Ливана было воспринято арабами как стратегически важная - и, прежде всего, моральная - победа террористов.
ЕК - Бойцы "Хизбаллы" удостоверились, что с помощью террора можно достичь чисто политических целей?
ЭФ - Верно. В этом, однако, удостоверились отнюдь не только главари "Хизбаллы", но и Сирия, Ирак, и боевики ПА: В результате и возник консорциум террористов. А эффективно бороться с подобным "многоотраслевым" объединением можно лишь посредством крайне решительных и нестандартных мер.
ЕК - Существуют ли эффективные способы борьбы с террором?
ЭФ - Несомненно. Среди них - и нанесение ударов по инфраструктуре террористических банд, и уничтожение главарей, и причинение ущерба инфраструктуре тех государств, которые поддерживают террор. Что же касается ПА, то, вполне возможно, в обозримом будущем у нас не останется иного выхода, кроме ввода подразделений ЦАХАЛа в зону "А", находящуюся под полным контролем палестинцев. Речь, конечно, идет о временной мере, но обойтись без нее вряд ли удастся.
Опираясь на опыт общения с зарубежными политическими деятелями и военными специалистами, бригадный генерал Файн замечает, что авторитет ПА на международной арене стремительно падает. На Западе начинают понимать, что сам факт существования на Ближнем Востоке террористического "полугосударственного" образования может в ближайшем будущем перерасти в чудовищную угрозу стабильности в нашем регионе. Однако, под влиянием США и стран ОЕ этот процесс весьма медленный и даже обратимый. Этому помогает клевета СМИ ПА на Израиль и, в лучшем случае, молчание последнего.
Мировое сообщество и его мнение
ЕК - Считаете ли вы, что можно поколебать международное общественное мнение, которое традиционно склоняется на сторону палестинцев, борющихся с "израильскими оккупантами"?
ЭФ - Психологическая война - это важнейшая составляющая успеха в борьбе с террористическими формированиями. Именно поэтому Израиль обязан довести до сведения всех стран Запада, что мы боремся не с палестинцами, а с более масштабной сетью террора - с консорциумом, цинично использующим палестинскую проблему в целях подрыва стабильности во всем ближневосточном регионе.
ЕК - И официальным представителям Израиля удается донести эту мысль до просвещенного Запада?
ЭФ - Понятия не имею: Я, к сожалению, официальным представителем Израиля не являюсь - на сегодняшний день я частное лицо. Впрочем, у меня сложилось впечатление, что Израилю пока не удалось разъяснить странам Запада глубинную суть ближневосточной проблемы.
ЕК - Но ведь если Израилю не удастся вовремя растолковать обитателям Белого дома, что сегодня речь идет уже не о палестинском, а о международном терроре, - мы рискуем лишиться понимания и поддержки со стороны своего главного стратегического союзника - США?
ЭФ - Международное общественное мнение для Израиля, безусловно, очень важно. Но, как мне кажется, новая администрация Белого дома постепенно проникается сутью нашей проблемы и начинает понимать, что бороться с террором политическими средствами уже невозможно. По-моему, при желании все это можно до американцев довести. Впрочем, главная проблема - это вовсе не американцы, а мы сами! Мы должны, наконец, сказать самим себе всю правду и начать действовать реалистично.
ЕК - Вернемся к лету 2000 года, когда в определенных кругах израильского общества на некоторое время воцарилась эйфория: на саммите в Кэмп-Дэвиде Эхуд Барак предложил Арафату половину Иерусалима, долину реки Иордан и многое-многое другое. В тот период (а было это совсем недавно) многие израильтяне искренне верили, что достаточно лишь пойти на уступки арабам - как в регионе тотчас же воцарится долгожданный мир. Считаете ли вы, что даже последовательные сторонники мирного процесса, страстно поддерживавшие Норвежские соглашения, сегодня - под давлением обстоятельств - пробуждаются и избавляются от иллюзий?
ЭФ - По-моему, очень многие израильтяне серьезно пересматривают свои взгляды: люди начинают понимать, что палестинцы воюют с нами вовсе не за территории, а за то, какой режим и какая культура воцарятся в будущем на Ближнем Востоке. Требование раздела Иерусалима и права на возвращение беженцев - это наилучшее доказательство того, что проблема территорий для палестинцев - всего лишь вопрос второстепенной важности, а главное для них - это гегемония в регионе ислама.
И никакие территории, никакое пространство не решат религиозной проблемы. Однако тот факт, что даже нынешнее руководство страны продолжает придерживаться провальной концепции "мир в обмен на территории", свидетельствует о нашей слабости. Мы не предлагаем никакой альтернативной схемы решения так называемой палестинской проблемы.
Нет, конечно, за последние пару месяцев кое-что начало меняться к лучшему: правительство развязало руки армейскому командованию, позволив ЦАХАЛу наносить по врагу целенаправленные и ощутимые удары. Но стратегия наша по-прежнему ущербна, даже несмотря на то, что Ариэль Шарон постоянно твердит: под огнем Израиль не будет вести с палестинцами никаких переговоров. Я ставлю вопрос иначе: а если палестинцы прекратят стрелять и взрывать нас - о чем нам с ними переговариваться?!
ЕК - О чем?
ЭФ - Окончательная цена мирного договора давно установлена (и отнюдь не Израилем): палестинцы не удовлетворятся никакими промежуточными соглашениями. Предположим, завтра Арафат скомандует прекратить огонь. И о чем же с ним будут договариваться? А главное - до каких пор? До следующей вспышки террора! К несчастью, даже правительство Шарона до сих пор не разработало концепцию окончательного урегулирования.
Египет и Иордания - партнеры или враги?
ЕК - А какой, по-вашему, должна быть военно-стратегическая, да и политическая доктрина современного Израиля?
Прежде, чем ответить на этот вопрос, Файн сообщает, что недавно он побывал в США и выступил с лекциями в Вашингтоне, Нью-Йорке и Чикаго. Довелось Эфи беседовать и с американскими коллегами-генералами.
ЭФ - Моя концепция, представленная на суд лидеров общины американских евреев, основывается на нравственных принципах иудаизма. И она прямо противоположна концепции Норвежских соглашений.
ЕК - В чем ее суть?
ЭФ - Концепция Осло строилась по такому принципу: мы должны поделить с палестинцами западную часть Эрец-Исраэль и создать на этой земле два суверенных государства. Таким образом, будет положен конец арабо-израильскому конфликту.
Сегодня, однако, все уже убедились: практически невозможно поделить территорию Эрец-Исраэль так, чтобы на ней - в мире и согласии - сосуществовали два государства. Даже если и найдется некая волшебная формула - скажем, мир воцарится при условии, что под контроль палестинцев будет передано 96 или, наоборот, 42 процента территорий Иудеи, Самарии и сектора Газы, - никакого мирного сосуществования не предвидится. Более того: каждая очередная территориальная уступка лишь повышает шансы палестинцев на успешное развязывание против Израиля новой агрессии.
ЕК - В чем же вы видите выход из западни Осло?
ЭФ - Я считаю, что наша стратегическая мысль должна двигаться в принципиально новом направлении. И условно именую это регионализацией конфликта.
ЕК - В чем эта регионализация выражается?
ЭФ - Израилю удалось - ценой колоссальных уступок и потерь - заключить мир с двумя суверенными государствами - Египтом и Иорданией. В обмен на подписанные с нами мирные договоры обе эти страны получают от Запада колоссальную помощь - как экономическую, так и военную - новейшие виды вооружений.
На мой взгляд, настал благоприятный момент, чтобы Израиль заявил во всеуслышание: после всех экспериментов и попыток достичь с палестинцами мира, после всех предложенных - и отвергнутых Арафатом! - уступок совершенно очевидно, что арабо-израильский конфликт - это отнюдь не противостояние местного значения. Это - серьезная региональная проблема, от решения которой зависит будущее всего Ближнего Востока. И разрешить эту проблему можно лишь при условии активного, деятельного сотрудничества трех стран - Египта, Иордании и Израиля.
Генерал Файн подробно разъясняет, что конкретно он имеет в виду:
Если в Газе завтра будет провозглашено суверенное Палестинское государство, это проблемы не решает: Газа остается полуцивилизованным лагерем беженцев, средоточием вопиющей бедности, с одной стороны, и невиданной коррупции, с другой. И ошибаются израильские левые, пытающиеся убедить общество в том, что стоит лишь нам от палестинцев отделиться ("мы - здесь, они - там") и возвести высокий забор - как все наши проблемы будут автоматически решены. Чушь! Этот забор тут же станет магнитом, притягивающим всю ненависть бедствующих палестинцев к нам - сытым и благоденствующим. В двух шагах от забора окажутся такие крупные города, как Ашкелон и Ашдод. А рисковать мирным населением этих городов мы не вправе.
ЕК - В чем же выход?
ЭФ - Южнее сектора Газы тем временем простираются обширные и почти не заселенные территории. Именно это пространство, переданное в свое время - после подписания Кэмп-дэвидских соглашений - Египту, и следует, на мой взгляд, заселить палестинцами.
ЕК - Вы хотите, чтобы не Израиль, а Египет пошел палестинцам на территориальные уступки, передав им часть Синайского полуострова?!
ЭФ - Я хочу, чтобы лидеры Египта посмотрели правде в глаза и признали: Каир ежегодно получает от США экономическую и военную помощь в размере трех миллиардов долларов.
Тем не менее, судьба братьев-палестинцев ничуть не волнует египтян (не говоря уже о судьбе евреев - партнеров по мирному договору). Так пусть обласканный Западом Египет сделает жест доброй воли и сдаст Арафату в долгосрочную аренду - на 90 лет - часть Синайского полуострова! Я считаю, что нам необходимо добиться от Египта такой уступки, мобилизовав в этих целях международное общественное мнение.
Да и вообще, что это за мир, при котором Египет постоянно декларирует: "Палестинскую проблему обязан решать Израиль и никто другой. И пусть эти евреи грызутся с палестинцами до смерти - вплоть до чудовищного взрыва, нас это не волнует". Неужели руководству Египта не ясно, что если уж на Ближнем Востоке (не дай Б-г) прогремит взрыв, то в его эпицентре окажутся и Каир, и Амман - весь регион!
ЕК - А в чем, по-вашему, должно выражаться участие Иордании в решении палестинской проблемы?
ЭФ - Совершенно очевидно, что процесс палестинизации Иордании неизбежен: на территории этой страны проживает порядка 6 миллионов палестинцев. Единственный вопрос заключается в том, будет ли там совершен переворот, после которого в один прекрасный день жители этой страны проснутся уже при новом режиме, или процесс палестинизации пойдет эволюционным путем. В любом случае палестинское государство Иордания будет враждебным по отношению к Западу, а всеми делами там будут заправлять ставленники Ирака.
ЕК - Можно ли приостановить процесс палестинизации Иордании?
ЭФ - В принципе - да. Но - исключительно международными усилиями, посредством постепенного введения там элементов демократизации. В этом, кстати, кровно заинтересован король Иордании Абдалла, желающий сохранить свой режим. Таким образом, если Иордания будет признана палестинским государством, а другая часть этого государства будет располагаться на Синайском полуострове, Израиль вполне сможет пойти на то, чтобы арабы, проживающие в Иудее и Самарии - вплоть до реки Иордана, не трогались со своих мест. Конечно, при условии, что они не будут предпринимать по отношению к нам никаких враждебных или подрывных действий. Впрочем, если разразится региональный конфликт, Иордании в любом случае придется принять порядка полутора миллионов палестинских беженцев:
Таким образом, подводит Эфи Файн черту, новая стратегия Израиля должна основываться на трех составляющих: демократизации, гуманизации и региональной кооперации, но никак не на односторонней передаче палестинцам территорий Эрец-Исраэль.
ЕК - Вы верите в возможность демократизации Иордании?
ЭФ - Да! Это государство с ярко выраженной прозападной ориентацией.
ЕК - А не кажется ли вам, что прозападной ориентацией "страдает" только король Иордании Абдалла, но никак не народ этой страны? Мой вопрос остается риторическим.
ЭФ - Если Израилю удастся каким-то образом - исподволь - стимулировать процессы, в рамках которых палестинская интеллигенция Иордании придет там к власти, но общественный строй - подобно Великобритании - останется монархическим, там многое изменится. На сегодняшний день многие палестинцы, проживающие в Иордании, считают эту страну своим национальным домом. Они исправно участвуют в парламентских выборах и реализуют другие гражданские права. Реально палестинское государство уже существует - в Иордании! Однако если на западе Эрец-Исраэль будет создано второе палестинское государство, получится, что де-факто его территория будет простираться от Багдада и до Восточного Иерусалима. Это недопустимо!
Желаемое и действительное
Я пытаюсь вернуть Эфи Файна на нашу грешную (и многострадальную) землю.
ЕК - Организация освобождения Палестины во главе с Арафатом по сей день лелеет план поэтапного уничтожения Израиля, суть которого столь же проста, сколь и чудовищна: до тех пор, пока Израиль проявляет в ходе мирных переговоров уступчивость, палестинцы получают от нас часть территорий бескровным - мирным путем.
Но как только уступчивости Израиля придет конец - все остальное будет отвоевано посредством вооруженной борьбы, свидетелями которой мы, собственно, и являемся. И палестинцам, проживающим на территории Иордании, этот план поэтапного уничтожения Израиля известен. Более того: многие из них этот план поддерживают.
ЭФ - Что ж, если уж Египет - партнер Израиля по мирному договору - ни в чем не пойдет навстречу ни нам, ни Америке, и если в Иордании решат: "Да пусть эти израильтяне сгорят в огне регионального вооруженного конфликта, лишь бы нас никто не трогал", - всему миру станет очевидно, что арабские государства Ближнего Востока в конструктивном решении конфликта явно не заинтересованы. А тогда уж у Израиля будут развязаны руки.
Впрочем, описанный выше сценарий Файн считает лишь одним из нескольких вариантов новой стратегии Израиля. Остальные будут предложены им в ближайшее время.
ЕК - А как были приняты ваши идеи в США?
ЭФ - С пониманием. Американцы прекрасно разбираются в процессах, происходящих в нашем регионе. Им ясно, что Иордания рано или поздно станет палестинским государством, для них очевидно, что Синайский полуостров по-прежнему не обжит. Так неужели Израиль обязан взвалить на себя решение палестинской проблемы, уступив агрессивным "соседям-партнерам" часть нашей суверенной территории в районе Холот Халуца, в то время как Синайский полуостров, площадь которого в 4 раза превышает всю территорию Израиля, пустует?! И пусть египтяне попробуют заявить, что их это не касается. Если их это действительно не волнует, значит, грош цена договору о мире, который они с Израилем подписали!
ЕК - А как воспринимают вашу концепцию израильтяне?
ЭФ - Для многих она является полной неожиданностью. Ведь доктрина, которую Израиль исповедует уже в течение долгих лет, сугубо оборонительная и регрессивная. Мы должны постоянно резать по живому - лишь бы ублажить палестинцев. Так, может, пришло время отказаться от этой жертвенности и кардинально изменить направление нашей общественной мысли? Я понимаю: чтобы проникнуться моими идеями, требуется немало времени и интеллектуальных усилий. Но как только вникнешь и докопаешься до сути - все становится на свои места.
Евгения Кравчик (02/05/2001-20:15)
Я рекомендовал забыть все, что было написано в предыдущем выпуске. Не получилось забыть? Эфи Файн все "забытое" напомнил вновь. Что ж, его мнение достойно уважения. Это интервью помещено в четвертой главе именно по этой причине: даже при поверхностном ознакомлении с ним становится предельно понятно - угроза существованию Израиля реальна. Хотя потом даются рекомендации "что делать" и во многом совершенно разумные. Причем идеи Эфи Файна созвучны идеям покойного генерал-майора Рехавама Зэеви (Ганди).
Но кто из правительства Израиля обратит внимание на мнение отставного генерала? У Ариэля Шарона - опыт военного и министра обороны, своя голова и свое мнение, но совершенно неадекватная положению страны политика, никуда не годная стратегия "цепного пса", которая учитывается и "управляется" арабами. Весьма вероятно, что не из Рамаллы, а из Каира. Было приведено достаточно информации, чтобы понять это.
И вслед за Эфи Файном стоит задуматься, что же делать. И это будет следующая глава.
Последнее обновление: 6 мая 2007 года
|