Введение
Глава I.
Глава 2.
Глава 3.
Враги евреев
Мир лучше войны?
"Правые" евреи
Непропорциональность
"Голуби" Израиля
Ходовой термин
Глава 4.
Глава 5.
Глава 6.
Эпилог.
Приложения.
Криминальное досье
Холокост XXI
Материалы блога
Архив
Обмен баннерами
Новости
Гостевая
Counter CO.KZ

 Израиль - боль и судьба мира. Выпуск 29.
"Голуби" Израиля

 

Мой дед-сапожник жил в Яффо. Это был мирный и душевный человек, прекрасный мастер. Бабушка и моя мать рассказывали мне, малышу, как им неплохо жилось, как деда уважали арабы. И как в самом начале XX века друзья-арабы сказали деду: "Аарон, ты хороший человек и мы не хотим причинять тебе зла. Близятся тяжелые времена. Арабов гораздо больше, чем евреев и мы победим, перебив всех евреев. Уезжай. Ты со своими золотыми руками везде будешь в почете. Возвращайся в Россию, уезжай." И дед уехал в Россию. Там родилась моя мать. Там родился я. Там, в Крыму, фашисты уничтожили всех моих родных, большую семью. И в то же время уже знакомый вам иерусалимский муфтий араб Хадж Амин аль-Хусcейни, дядя Арафата призывал своего друга Гитлера уничтожать евреев Европы. Как арабы пытались уничтожить евреев в Палестине.

 

Мне хочется, чтобы "левые" в конце концов поняли, за что они сражаются со своим народом. Что является целью "левых"? Они сражаются за то, чтобы: дать народу арабов-палестинцев нормальную человеческую жизнь и надежду на мир, а евреям дать мир и безопасность на их земле. Но у арабов совсем другие цели - сбросить евреев в море! И другого не предвидится.

 

В чем цель борьбы "правых"? Установить справедливость и вернуть исторические земли евреям, отделить арабов так, чтобы они не могли проникать в Израиль, дать еврейскому народу мир и безопасность. Что для этого они делают? Строят "забор безопасности", уничтожают руководителей террористов в попытках "обезглавить" террор, стремятся сделать армию, полицию и корпус многочисленных охранников мощным орудием борьбы за выживание. Это мешает исполнению целей арабов-палестинцев. Но те знают, что забор - не препятствие для мин и ракет!

С "правыми" мы еще разберемся. В этой главе мы изучаем аргументы "левых". И для начала дадим слово Ури Савиру.

 

Ури Савир был одним из архитекторов соглашений Осло, непосредственно участвовал в переговорах в Осло, в том числе и в то время, когда эти контакты были незаконными.

Правая рука Шимона Переса, один их центральных организаторов и идеологов процесса, Ури Савир с 1996 года, после проигрыша своего патрона на выборах, числился среди работников в "центре Переса за мир", а в 1999 примкнул к партии Центра и стал депутатом Кнессета. После возвращения левого лагеря к власти в 1999 году, Ури остался, как и его босс, Шимон Перес, не у дел.

С одной стороны, ему тяжело как никогда. Мира нет, безопасности нет, слово "Осло" превратилось в ругательное. С другой стороны, у него есть повод вздохнуть облегченно.

Политика разочаровала его. "Я чувствовал себя беспомощным, чувствовал стыд за то, что не могу сказать правду, за то что не могу ни на что повлиять. Еще два таких года, и я начал бы врать сам себе. Все, с этим покончено."  Но при этом он продолжает считать, что

 

 Ответственность за достижение мира лежит на нас

Интервью Бена Каспита с Ури Савиром

 

Он уволился из Кнессета на прошлой неделе. Тяжелый камень остался у него на душе. Его политическая карьера была коротка и полна травм. Карьера дипломата и государственного деятеля была гораздо успешней, и принесла нам мирный процесс и соглашения Осло. Несмотря на огонь, стрельбу, взрывы, Ури Савир отказывается оплакивать свою деятельность на поприще установления мира. Так же как и его босс, Шимон Перес.

 

Бен Каспит:  -  Ей-богу, пришло время признать ошибку. Соглашения Осло привели нас на край катастрофы.

Ури Савир:  - Глупости. Открою тебе секрет. Во все время каденции Барака, я знал, да и высказывал это не раз, что таким путем нет шансов достичь соглашения. Ни на минуту у меня не было сомнения, что Барак не достигнет соглашения. Было понятно с самого начала что мы движемся к взрыву. Я пытался предупреждать. Сейчас злюсь на себя, что не кричал правду на каждом углу. Его люди (Барака) говорили, что это повредит процессу. Говорили, что я разочарован оттого, что остался не у дел. Я пытался передать сообщения Бараку. Но за все время своей каденции этот человек со мной увиделся от силы раза три. Передавал я ему сообщения - с Узи Даяном, (начальник комитета по национальной безопасности - прим. Иудея.Ру) Абу Виланом (член Кнессета от партии Мерец, приближенный Барака - прим. Иудея.Ру), да с кем только не передавал. Он шел прямо на стенку и слушать ничего не хотел. Никакой помощи не хотел. Удалили тех, кто по настоящему понимает в переговорах, тех, кто знает толк в психологии, взаимных подозрениях, опасениях, во всех чертях этого омута. Он верил, что все сможет сделать сам. Просто жаль.

 

Несколько недель назад Савир стоял во главе тех, кто пытался сменить Эхуда Барака на Шимона Переса ( сменить в роли кандидата от левого лагеря - прим. Иудея.Ру). Это был тяжелый период. "Мне угрожали", говорит он, "в том числе физической расправой. Говорили, что уничтожат меня. Это просто угроза демократии."  Имена тех кто угрожал, он не раскрывает. Ограничивается словами "приближенные Барака". В особенности один из них. Подчеркивает: тот, кто угрожал - это не сам Барак. Знал ли Барак - неизвестно. Угрожали, кстати, и Шимону Пересу. Савир не готов это подтвердить, но за время предвыборной кaмпании, ближайшие приближенные Барака угрожали по телефону: "Если Перес не перестанет копать под Барака, запрячем его в тюрьму. Уничтожим его политически. Уничтожим его в обществе". Перес, как мы помним, продолжил копать, но вполсилы. В конце концов был уничтожен сам Барак, он сам себя уничтожил. Перес попрощался с Бараком теплыми словами. Не стоит заблуждаться - слишком много ненависти между этими людьми. 

 

 БК: - Ты не можешь отмахнуться от факта, что соглашения Осло привели нас к положению, при котором десятки тысяч палестинских полицейских стреляют в нас из "террористического  образования", по выражению нач. генштаба.

УС: Я готов и с этим поспорить. Арафат не сдаст экзамен по сионизму. Ничего с этим не поделаешь. Палестинцы враждебны нам. А мы, кстати, враждебны к ним. Надо понять, что мир - это на 90% психология. Барак загнал Арафата в угол. Когда Арафат в углу, он бесится, наносит удар, делает ошибки. И он сделал много ошибок.

 

БК: - Барак поехал в Кемп-Девид, сделал предложения самые щедрые, которые может предложить глава правительства Израиля, и что получил?  Интифаду.

УС:  Ну что Кэмп-Девид, какой Кэмп-Девид? Не было ни малейшего шанса, что что-то выйдет из Кэмп-Девида. Все вошло в штопор. Барак притащил Арафата в Кэмп-Девид, заставил всех участвовать, затащил американцев. Палестинцы умоляли подготовиться получше. Абу-Алла (Бен Мазен) просто умолял. Но Барак настоял на своем. А после были допущены самые тяжелые ошибки. Заявления Барака, что все предложения отменены и не имеют никакой силы. Возложение ответственности на Арафата. Загнали его в угол и результат можно было предвидеть.

 

БК: - Ты веришь, что можно было, пойдя другим путем, придти к соглашению?

УС: Я уверен. Палестинцы прибыли на переговоры с самыми опытными людьми. С самыми сведущими. А у нас кто приехал: неопытные, неизвестные, незнакомые люди. Любая компания для переговоров нанимает для переговоров самых лучших специалистов, а тут есть государство, в котором о судьбоносных решениях, о будущем, судить да рядить отряжают любителей. В Вашингтоне работает Йоэль Зингер, он потрясающий человек, миллионы получает за свое умение вести переговоры, он готов на первый самолет сесть и приехать. Шимон Перес - он единственный человек, способный убедить палестинцев. Ну и я. Мы, в конце концов, накопили десятки тысяч часов переговоров. И мы все трое - вне игры. Задвинуты в угол. Никто нас не спрашивает, никто с нами не советуется. Все и без нас все знают лучше всего. Поверь мне, если бы продолжали переговоры в Стокгольме, с Бен-Ами и Гиладом Шером, дали бы еще времени, прислали еще опытных людей - было бы соглашение на условиях лучших, чем опубликованы.

 

БК: -  Но в конце концов Барак попытался задействовать Переса. Вот в Газу его  послал, а результатов не было.

УС: Слишком поздно задействовал, и слишком мало. Эта поездка в Газу вообще отдельный рассказ. Перес изложил Бараку свои идеи. Надо же ведь ехать с чем-нибудь на руках. Барак все идеи отверг. Перес попросил Барака разрешить Арафату разместить здесь международные силы, не вооруженные, как в Хевроне, всего-то 1000 наблюдателей, на ограниченный срок, со строго определенной задачей, допустим, в экономической области. Прекрасная возможность чтобы Арафат выкарабкался из той ситуации, в которую сам себя загнал. Барак не согласился. Он послал Арафату Амнона Липкина-Шахака. Ночью послал, чтобы опередить Переса, чтобы Перес не знал об этом. Когда Перес приехал в Газу и обнаружил там Шахака, он весь белый стал. После того, как Перес из Газы уехал, Барак послал в Газу Гиноссара (чьи услуги запретил использовать юридический советник правительства - прим. Иудея.Ру). Со всех сторон разъяснил Арафату, что с Пересом иметь дело несерьезно. Я должен был быть с Пересом в Газе, уже в машине был, меня оттуда выудили. Перес сказал Бараку что берет меня, так Барак ответил: "Да, он отличный парень, но в другой раз." Послал Гилада Шера, запретил Пересу и Арафату разговаривать с глазу на глаз.

В итоге, Перес был там два часа. Без поддержки, без полномочий, без творческих идей. Когда Перес позвонил Бараку из машины и пожаловался, что все его идеи не приняты, Барак сказал ему: "У тебя  есть выбор - не езжай".

 

БК: - Все у вас выходит замечательно, да только большинство в обществе чувствует,  что нет у нас настоящего партнера для мира.

УС: Это неверное чувство. Надо понять условия. Понять положение. Пока не перестанем относится к палестинцам с позиций силы, как оккупанты к оккупированным, пока не поймем, что они люди как и мы, со своими чувствами, потребностями, желаниями, пока не поймем что их свобода должна быть как наша свобода, пока не поймем что только подлинная граница между двумя государствами принесет спокойствие - ничего здесь у нас не выйдет.

Можно сказать, что соглашения Осло умерли, спуститься в бомбоубежища и катиться к положению Боснии, куда мы и катимся. Отличное решение. Прекрасно. После, когда будут вместо четырех матерей четыреста, выползем в стыде и позоре, когда палестинское государство будет создано в насилии и борьбе - будет уже поздно. Нет никакой сложности в том, чтобы загнать Арафата в угол и объявить, что он виноват в создавшемся положении. Ребенок может это сделать. Но после, как всегда, весь мир будет с ним. Палестинцы останутся для всех слабыми и угнетенными. Весь мир будет с ними. А мы - региональная держава, экономическая, ядерная сила, по крайней мере по зарубежной прессе так выходит. Ответственность за достижение мира лежит на нас.

 

БК: -  Ты злишься на Эхуда Барака?

УС: Нет, я верю в то, что он хотел достичь мира. Проблема в поведении. Я злюсь на себя и своих друзей в левом лагере, которые молчали. Дали Бараку легитимацию. Говорили за его спиной, что он идет к катастрофе и голову себе сломит, но молчали. Боялись.

 

Савир не хочет назвать имен. Но подразумевает - Хаима Рамона, Йоси Бейлина, Шломо Бен-Ами, Амнона Липкина-Шахака. Вех тех, кто говорил правду в личных беседах, но публично молчали. "Это было молчание ягнят. Есть у нас такое явление, что запрещается спорить внутри одного лагеря. Мне не хватает спора внутри левых. Если ты осмеливаешься сказать что-то, тебя тут же считают предателем. Это ужасно. Это ущерб для демократии. Если бы мы все подняли крик, Барак бы опомнился вовремя. Может быть."

 

БК: - Все таки, трудно понять палестинскую вспышку именно сейчас, после щедрых предложений, в Кэмп-Девиде и Табе.

УС: Трудно, но можно попробовать. Смотри, Арафат, - он параноик. После соглашений Газа-Иерихо он сказал Рабину и Пересу, что они хотят оставить его мэром Газы. Осло-2 он бы никогда не подписал, если бы ему не пообещали заморозить строительство в поселениях. Он не хотел три передислокации, только одну. Он был уверен, что мы обманем его.

У Мубарака, в 95-ом, он спросил Рабина и Переса, "Откуда я знаю, что получу после передислокаций все то, что обещано?".

Перес сказал ему: "Положись на меня и Рабина".

Арафат спросил: "А что будет если проиграете на выборах?".

И Перес ответил: "Не волнуйся, выиграем".

Они не выиграли. Пришел Нетаниягу. Три года разочарований, активного строительства в поселениях, замороженные переговоры, волокита. Биби два года говорил о второй передислокации, и когда наконец достигли соглашения, не выполнил его. И вот пришел Барак. Было чувство сильной эйфории, ожидания. Но он все сломал. Навязал всем свою волю. Вдруг заговорили о промежуточном соглашении, строгом графике, не было настоящего разговора с Арафатом. Потом он сделал свою фатальную ошибку, предпочтя сирийцев. Потеряли целый год без малейшего шанса достичь мира с Сирией. А палестинцы тем временем уверились, что Барак нее хочет подлинного мира, а хочет "продолжения оккупации в других условиях".

 

БК:Но Барак действительно был близок к соглашению с сирийцами.

УС: Ни на одну секунду. Соглашение провалилось не из-за нескольких метров на Кинерете, а из-за нерешительности Асада. Открою тебе секрет. В 96 году, когда я вел переговоры с сирийцами, они действительно хотели достичь мира, так как знали, что одновременно Йоэль Зингер, Перес и я ведем переговоры с палестинцами. У нас были контакты с саудовцами. Договорились, что соглашение с Сирией приведет к заключению дипломатических отношений с Саудовской Аравией, при условии, что будут продолжены переговоры с палестинцами. В 99 году, когда Барак вел переговоры с Сирией и пытался контактировать с саудовцами, те объяснили, что пока не решится палестинская проблема, отношений не будет. В этом корень конфликта. Подлинная проблема. И сейчас уже ясно - без решения этой проблемы, мира не будет никогда.

 

БК: - Скажи, ты действительно веришь, что с ними можно достичь мира?  

УС:  Да. Не то чтобы они в нас влюбятся за одну ночь. Отношения можно поправить только за время жизни одного поколения. Ты должен понять, что значит быть палестинцем. Они там закрыты, оторваны от мира, у них нет денег, голодные, отчаявшиеся, власть их продажна, надежды у них нет, еды нет. Представь себе, что полиция подозревает, что кто-то живущий в твоем городе совершил какой-то теракт, и перекрывает все входы и выходы, отрезает тебя от мира, ни войти ни выйти, мусор не выкинуть, в больницу не поехать. Скажи, в течение какого времени все жители этого города сами станут террористами? Мы у них на всех входах и выходах, душу вытягиваем за каждое мелкое разрешение, безработица растет, нет у них лучика надежды на горизонте. Что ты хочешь чтоб они делали? Надо видеть вещи с другого угла, не только с точки зрения донесений разведки служб безопасности.

 

БК: - Ты обеспокоен тем влиянием которое оказывают силовые ведомства на политическую верхушку?

УС: Да, силовые ведомства концентрируют большие возможности и оказывают огромное влияние. Только сегодня я научился ценить, как Рабин относился к их предложениям. Вы там, а мы здесь. Политики должны решать. Мы все - чьи-нибудь пленники. Например, раввинов Иудеи и Самарии или ШАСа. Каждый раз, когда есть проблеск надежды, они начинают подстрекать. Мы должны освоить более деловой подход и менее силовой. Надо усвоить раз и навсегда, это чем больше мы применяем силу по отношению к палестинцам, тем сильнее толкаем их к насилию, к отчаянию. К сожалению, мы дорого платим за это непонимание. У нас в руке огромная дубина и мы без перерыва колотим ею, как сумасшедшие, да только все мимо.

 

БК:  - Ты связываешь с правительством Шарона какие-нибудь надежды?

УС: Дай-то Б-г. Тот факт, что Перес и Шарон вернулись к власти свидетельствует, что поколение политиков, к которому я принадлежу, - провалилось. Кто знает, может быть Шарон перестанет быть тактиком и станет стратегом, изменит свои политические воззрения, увидит реальность такой, как она есть? Может вместе с Пересом, вместе с Арафатом, они соберут что-нибудь вроде клуба стариков, и придут там к какому-нибудь решению:

 

Фанатики не меняются. Реальность не существует для них, они строят ее по сценарию идеологии которой поклоняются. По Ури Савиру здесь должен быть мир, и мы должны его установить. Стреляют ли палестинцы или нет ему просто не интересно. Он отмахивается от вопросов как от глупости. Ну, зачем репортер спрашивает это, ведь ясно, что стрельба и террор атрибуты прошлого, порождение оккупации, и ничего сделать с этим нельзя, у палестинцев такой характер. И если по зарубежной прессе вырисовывается, что мы - региональная держава, придется примириться с этим, отступить и  дать арабам денег на виллы и патроны.

Фанатики-"прозорливцы", по прежнему уверяют, что видят завтрашний день, но почему-то они поразительно слепы сегодня, а оглядываясь назад, можно увидеть что их слепота и безудержная вера в иллюзии имеет все черты преступления против государства.

 Иудея.Ру 


     Что мы могли заметить в ответах Ури Савира? Личные обиды, личные амбиции, поза Мастера дипломатии... Но этот человек искренне верит в то, что с палестинцами, с ООП, с хитрым и скользким Арафатом (а теперь с не менее хитрым Абу Мазеном) можно было достичь мира с помощью дипломатических ходов. Этот человек искренне верит, что сумел бы "переиграть" Арафата!

Многие арабские лидеры не раз обвиняли Арафата в обмане и предательстве (в том числе король Иордании Хусейн и президент Сирии Хафез Асад). Предупреждали, что на него "нельзя полагаться". Но для Ури Савира их мнения - не указ. И ведь в результате амбиций проиграл не Барак - проиграл Израиль, проиграли евреи, а некоторые заплатили за эти амбиции и ошибки своими жизнями.

Что же сейчас изменилось? Да ничего! Опять Шарон у кормила (это написано в 2002!). В "обрезанную" каденцию он сумел достичь только усиления арабского террора. Не успев выиграть выборы, он вновь заговорил о "правительстве национального единства". Опять к власти прорвутся "зашоренные" альтруисты. Ничему не научила его прошлая каденция.

Однако, в конце интервью Ури Савир правильно подметил, что Шарон с Пересом придут к "какому-нибудь решению". Он буквально предвидел, что Шарон изменит свои политические воззрения. Так и случилось. Та реальность, к которой пришел этот "клуб стариков", несмотря на сопротивление большинства граждан Израиля, принесла еще больший успех "левым" и настоящий успех их "друзьям"- палестинцам. Эта реальность - "освобождение от оккупации" сектора Газа и передача его палестинцам - привела к власти в автономии "непримиримый" ХАМАС и обеспечила террористам возможность свободного получения оружия и обстрела ракетами юга Израиля, организации и обеспечения обучения армии палестинцев. Это был их большой праздник продвижения на следующий шаг к конечной цели.  

Как обычно, большой праздник на "палестинской улице" закончился взрывами в Израиле и гибелью мирных граждан. А потом "возмездием" ЦАХАЛа. Успешным? - Нет! Показателем безуспешности "возмездия" служат открытые признания своей вины организаторами терактов - "Исламским джихадом", какими-то бригадами, ХАМАСом или самим ФАТХом. Если бы был выполнен чувствительный акт возмездия - поостереглись бы преступники признаваться с гордостью в содеянном, боясь уничтожения. Их или их близких. А так за терактом следует гордое признание: "Это мы наказали евреев. Голосуйте на выборах за нашу организацию"!

   

Есть еще один "пунктик"- термин у "левых". Он неоднократно упоминался Савиром в интервью. Страшный "пунктик"! Страшный тем, что он стал не только претензией арабов, но доводом "левых" и расхожим мнением мировых СМИ, даже в решениях ООН мелькает! Но поговорим мы об этом в следующем выпуске.

 

Последнее обновление: 5 мая 2007 года

 

Выпуск 28                                  Глава 3                                  Выпуск 30

 Copyright © israilltoshka05@gmail.com 
BOXMAIL.BIZ - Конструктор сайтов
WOL.BZ - Бесплатный хостинг, создание сайтов
RIN.ru - Russian Information Network 3